"Давайте вместе!"
(из нашей гостевой; посты 34-68)
34. Имя: DK , Home Page URL: http://www.susi.ru/Комментарии: :)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Всем привет!
От братского сайта "Восточник On-line" поступило предложение: упразднить их и нашу гостевые книги и сделать один на всех мощный продвинутый форум по темам.
Таким образом, в одном месте затусуется несколько "востокнутых" тусовок сразу. Многотемье, опять же.
Какие будут мнения?
Sunday, July 13, 2003 at 20:20:26 (MSD)
35. Имя: ВК ,Комментарии: Отличное предложение, Митрий! Немедленно надо всё это слить! А в переспективе еще хорошо бы отыскать всех западников, северников и южников, и слить с ними тоже. Давай Смоленского уговорим. Тёзка, где ты?!! Ау-уууууу......
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Ну, насчет полной Розы Ветров ты, Иосич, канешна, сгоряча... :)
Смоленский в принципе согласен, но считает, что надо у вас всех тут спросить. Вот я и спрашиваю.
Sunday, July 13, 2003 at 21:04:53 (MSD)
36. Имя: ВЗ ,Комментарии:
>> поступило предложение: упразднить их и нашу гостевые книги
>> и сделать один на всех мощный продвинутый форум по темам.
Недостаток "продвинутых форумов" в том, что они громоздкие. Их страницы могут весить килобайт по 50. К тому же, из-за разбивки на темы понадобится заходить на 1-2 страницы списков тем. В результате те, кто работают через модем, должны будут ждать секунд по 30 просто для того, чтобы посмотреть, не появилось ли новых сообщений. В текущем же гестбуке для этого надо секунд 5, а можно просто нажать на "стоп" через 2 секунды.
Еще один минус в том, что все темы быстро переходят в оффтопики. Поэтому заголовки тем часто не соответствуют обсуждаемому предмету. Из-за этого заголовки становятся ненужными и приходится смотреть все темы, тратя впустую много времени.
А если форум потребует регистрации, то те, кто могут написать что-то дельное, но короткое, вообще предпочтут ничего не писать.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Хорошее мнение. Тогда можно делать форум, не упраздняя гестбуки.
Sunday, July 13, 2003 at 21:15:23 (MSD)
37. Имя: Владивара , E-Mail: vladi@umail.ru, Город: Москва ,
Комментарии: Мне кажется, что форум Восточников и здешний гестбук абсолютно несовместимы по стилю, манере ведения дискуссий, контингенту читающих и пишущих, тематике и содержанию публикуемых сообщений, степени уверенности пишущих в собственной правоте и т.д. Нельзя забывать и о том, что форум Восточников объединяет востоковедов целом, а susi.ru лишь узкую касту японистов.
Достаточно долго посещаю оба сайта, с интересом читаю публикуемые сообщения, узнаю много нового для себя, с уважением отношусь к большинству авторов обоих сайтов. Каждый сайт имеет свои достоинства и недостатки. Как представляется, объединение сайтов не приведет к автоматической ликвидации недостатков и к суммарному сложению их достоинств.
Хотя, конечно, можно предположить, что хозяева данного сайта поставили вопрос об объединении (пусть даже с подачи извне ), руководствуясь собственными, неведомыми нам соображениями. Ну, например, с учетом достижения определенного возраста, изменившегося социального статуса, появления новых планов на будущее и т.д. данный сайт, оставаясь любимым детищем, превратился для них в своего рода обузу. В этом случае готов приветствовать прозвучавшее сегодня предложение, поблагодарить хозяев сайта за приложенные ими усилия, за гостеприимство и за все остальное. С другой стороны, нельзя забывать о том, что данный сайт является хорошо раскрученным брендом, достаточно дорогим неосязаемым активом , а поэтому, возможно, кто-то захочет его приобрести и продолжить благое дело?
Sunday, July 13, 2003 at 23:53:49 (MSD)
38. Имя: ВК ,Комментарии: Если серьезно, то прав, конечно, Владивара. Хотя, по-моему, дело не в "узком японизме" - просто на стадионе так не пообщаться, как в маленьком кафе.
Monday, July 14, 2003 at 04:45:46 (MSD)
39. Имя: Федор ,Город: Хакодатск ,
Комментарии: А может, не стоит ничего сливать? Оно ведь тем и хорошо, что оно пёстро. Вот, например, в этой гостевой очень удобоваримый дизайн - вкусно и без излишеств. И разговор чаще всего ведется соответственно стилю. Я понимаю, оно хорошо: "расширять государственность","укреплять властную вертикаль", эль пуэбло унидо и все такое... Но хождение с Восточника на Суси и т.д. вносит... вносит оно, короче... ну это, которого иногда так хочется.
Monday, July 14, 2003 at 11:39:05 (MSD)
40. Имя: Клена ,Комментарии: Я тут, конечно, мало что значу, но позвольте и мне, со своими двадцатью копейками.
Дело в том, что такие как я, т.е. мало что понимающие собственно в восточных языках, но в какой-то мере интересующуеся, скажем, японской культурой или просто привыкшие приходить сюда из-за исключительно симпатичного стиля беседы, или те, кому интересно то, что делает Смоленский, или нравятся переводы Коваленина, или... короче, все эти люди вряд ли пойдут разговаривать на специальные темы на "Восточнике". Может, конечно, и бог с ними, но чего-то жалко.
Monday, July 14, 2003 at 13:48:25 (MSD)
41. Имя: Максим ,Комментарии: Прямо глобализьм какой-то намечается.
Транснациональныя корпорацыи и всеобщее
Щасте. И на выходе сплющенные бутеры,
англо-пиджин и навевающий рыжий клоун с раздачей бумажных звезд и системой бонус-финтифлюшек для страждущих. Ну и ну.
Monday, July 14, 2003 at 14:05:16 (MSD)
42. Имя: Тонари ,Комментарии: Разделяя щемящие чувства ВК и Клены, замечу-таки, что убирать-то за гостями все тому же Смоленскому. Так что, очевидно, ему и решать.
(Если, конечно, хитрющие хоязева всё это не выдумали с целью оживления задремавшей гостевой. А то суши уже никого не возбуждают и новостей не дождешься сто лет.)
Monday, July 14, 2003 at 15:28:11 (MSD)
43. Имя: Содзабуро ,Комментарии: Ну зачем так мрачно: слияние, глобализация, подавление:)
Вполне можно, сохранив ЭТОТ гестбук и весь этот сайт полностью, повесить еще на susi рядом с "Гостевой" линк "Форум". И будет общий форум для Суси, Восточника и м.б. кого-то ещё.
Клеточно-табличный форум (при всех его недостатках) всё-таки, мне кажется, более удобен. Можно на одну страницу вывести около 40 топиков с автосортировкой сверху вниз по времени последней записи (с указанием в таблице общего кол-ва постов, даты и времени последнего обновления и ников последних 3-4 авторов). Тогда наиболее активные топики всегда будут держаться в верхней части списка и, зайдя на список форумов, можно будет мгновенно оценить ситуацию по топикам, никам тусовщиков и степени активности топиков. Если какая-то вроде бы уже угасшая тема получает новый пост, то она сразу оказывается на виду. Архивные топики могут находится на второй-третьей страницах и также могут быть актуализированы.Загрузка топика открывает страницу с 10 последними постами (как в этом гесте) и сразу можно уяснить конкретный смысл топика и узнать в какой оффтопик он перешёл. Бланк создания нового поста лучше разместить на ТОЙ ЖЕ странице, где и последние 10 постов этого топика.
Регистрация, наверное, не нужна вообще, т.к. смысла в ней особого нет. Логинизация также замедляет доступ. Мыло лучше представлять в виде гиперсвязи на нике.
Ну а ЭТОТ гестбук остается в том же виде и может также использоваться для любого общения, а также для FAQ, разных отзывов, спама (неизбежность!:) и др. вещей, которые не требуют открытия отдельного топика. Кстати, Клена, топики могут быть самые разные, совсем не обязательно сугубо филологические. В этом как раз и прелесть многообразия одновременно работающих топиков: всегда можно найти что-то более интересное для себя и подобрать наиболее симпатичных собеседников:)
Monday, July 14, 2003 at 16:16:13 (MSD)
44. Имя: Смоленский ,Комментарии: Ну хорошо, пора и мне высказаться.
Говорю честно: сетевых форумов я не люблю. Как мне представляется, формат форума идеально подходит для тех, кто больше озабочен количеством и спонтанностью своих постов, нежели их читабельностью и смыслом. Известно, что таковых большинство; однако права меньшинства тоже должен кто-то защищать, и по-моему нам здесь удавалось довольно долго это делать. Лично я всегда рассматривал все происходящее в нашей гостевой сквозь призму последующей архивации, видя в каждом посте фрагмент соответствующего произведения, которое интересно будет читать зашедшим позже (а как выясняется, архив действительно читают активно и с удовольствием). У меня даже разработан специальный софт, позволяющий максимально облегчить архивирование.
Спрашивается: что дополнительно к этому даст форум? Персонально мне - ничего. Модерирования мне хватает и здесь. Общения на интересные темы - тоже. Если форум и будет открыт, то максимум, что я сделаю, это повешу на него ссылку, а сам заходить туда либо не буду вовсе, либо буду очень эпизодически. Если Дмитрий собирается как-то участвовать в работе форума, то пусть скажет. Далее: архивацию гостевой это заведомо усложнит. Так же, как уже усложнило ее открытие чата. Дискуссии будут кочевать туда-сюда, оставляя от себя обрывки, которые и вставить некуда, и выкинуть жалко. Архивы же собственно форума читать чрезвычайно неудобно, здесь уже об этом говорили.
Другое дело, что наша гостевая в последние несколько месяцев подрастеряла былую пассионарность. Причин несколько; не последняя из них - технические пертурбации на сайте guestbook.ru. С весны там никак не восстановят некоторые утраченные опции, в частности, возможность редактирования записей, которая позволяла исправлять различные ошибки, вставлять гиперссылки и вообще форматировать "на лету". Буквально сегодня я списался с вебмастером; он нетвердо пообещал восстановить все недели через две (правда, число записей на странице исправил сразу же - теперь опять двадцать). Другая причина - редкие обновления, но с этой бедой нам пока есть чем побороться. Сайт еще какое-то время проживет. Признаю также, что за два месяца, проведенных на малой родине без Интернета, я изрядно обленился по части модерирования, а не архивировал так и вовсе целый год - но и здесь обещаю скоро исправиться. В том числе и по части ответов на электронные письма.
Мне хотелось бы услышать более развернутые аргументы от тех, кто желал бы открытия на polusharie.com отдельного форума для "Сусей". Чем форум как таковой может быть привлекательнее гестбука как такового, я примерно понимаю. Но не понял пока, почему заходящим к нам востоковедам и просто гостям не хватает уже существующих форумов на polusharie.com - зачем им нужен специальный форум от susi.ru? Ведь там и без того можно открыть любую новую тему и обсуждать ее сколько угодно. А ссылка на polusharie.com у нас давно стоит в разделе линков на почетной второй позиции. Если мы услышим какие-то действительно веские аргументы и многочисленные голоса "за", то в порядке эксперимента такой форум можно будет и открыть. Если же вопрос упирается в наше личное участие в работе форума, то свою позицию я обозначил.
Monday, July 14, 2003 at 19:29:23 (MSD)
45. Имя: Papa HuHu , E-Mail: ank@kitai.info, Home Page URL: http://www.papahuhu.com/Комментарии: Добрый всем день. простите за "агитацию", просто хочу поделится опытом и высказать свое мнение почему и чем мог бы быть привлекательным для суси.ру форум полушария.
1. никто не говорит о слиянии сайтов! этого никто не предлагает!
2. никто не говорит о слиянии гостевых с восточником.ру
3. есть предложение, однако, для суси завести отдельный форум на полушарии и переносить дискусии туда.
Теперь подробнее:
А. Технические аспекты
1. у полушария есть большое удобство - это хороший софт и хороший хостинг - то есть площадка. Помимо скорости работы, также это обеспечивает сохранность данных. хост в Германии.
2. софт постоянно улучшается - наращивается функциональность
Б. удобство пользования
1. регистрироваться не надо. любой человек может оставить записи.
2. если кто-то зарегистрировался - он получет допольнительные удобства пользования (об этом позже)
3. структурированность тем - информация более легка для поиска
4. возможность ввода на любом языке, хоть японский, хоть санскрит
5. удобство поиска - на древовидном форуме инфу почти никак не найти, а на листовом форуме она более легка для добычи и всяко у софта есть кнопка - "поиск"
В. удобство можерирования
1. для того, чтобы не было оффтопиков и есть модератор. у форума есть кучка средств чтобы облегчить его работу - перенос и корректировка тем, сообщений, и т.д.
Г. для зарегистрированных
1. есть возможность "приватных" сообщений
2. есть супер-функция новых сообщений - то есть когда вы заходите на одну страницу только и она вам выдает списко сообщений, которые вы еще не читали - это ОЧЕНЬ экономит время и деньги (для тех, кто на модеме)
3. разные другие фичи
в общем, надеюь, что меня не объявят апологетом глобализма - потому что это не совсем так. просто хотелось бы, чтобы всем было удобнее. я про гам-шум на больших тусовках - понимаете, софт позволяет вам настроить форум как хотите - можно сделать так, что вы остальных вообще не будете видеть. Это как, ну скажем, телевизор. Сейчас у вас телек который при всем желании может показывать один канал (да-да, тот который вам наиболее интересен). А полушарие это как более мощный телек, у которого много каналов - однако это не значит, что вы их должны смотреть - вы можете просто всегда иметь включенным только один. но у вас все же появится возможность учавствовать в других дискуссиях и наоборот - к вам придет "новая кровь" - новые люди, новые мысли/идеи....
вот такая тирада.... извините за многоречие
>> Еще один минус в том, что все темы быстро переходят в оффтопики.
>> Поэтому заголовки тем часто не соответствуют обсуждаемому предмету."
это вопрос умения модератора. У меня в разделе почти все темы переименованы и оффтоп почти исключен.
+ кто-то говорил о том, что здорово бы было иметь блочный форум с возможностью показа деревом. Всяко - сейчас идет работа над софтом. Что будет - еще не знаем, но то, что пользоваться станет еще удобнее и будет больше customization для пользователей - это факт....
Tuesday, July 15, 2003 at 06:34:22 (MSD)
46. Имя: ВЗ ,Комментарии: Существенное отличие в том, что участие в большом форуме это - Занятие.
P.S. Может быть, "Полушарие" в одной из строк просто сделает ссылку на гестбук Сусей :)
Tuesday, July 15, 2003 at 09:40:09 (MSD)
47. Имя: Содзабуро ,Комментарии: Ну вот всё наконец и прояснилось:)
Идея "для Сусей завести ОТДЕЛЬНЫЙ форум на Полушарии и переносить дискуссии туда"?!! Поскольку эту идею активно проталкивает человек, который сам работает на Полушарии, то если это не откровенный malice против Суси, то, по крайней мере, желание на халяву прибрать к рукам раскрученный ресурс Суси и воспользоваться им для расширения своего брэнда. И "новая кровь" как раз пойдет в обратном направлении. И это не глобализм, а уже ВАМПИРИЗМ!!:)
А что до фичей... Прайвит хорош для секс-видеочатов, а в остальных случаях мыло удобнее и конфиденциальнее:)) А "модерирование оффтопиков, перенос и корректировка тем и сообщений" - это вообще ОЧЕНЬ ПЛОХО: мы всё же не Матрица:)
Tuesday, July 15, 2003 at 13:38:54 (MSD)
48. Имя: Sergei Litvin , E-Mail: sslitvin@hotmail.com, Город: Shanghai ,
Home Page URL: http://russianshanghai.com/Комментарии: Всем привет..)
Сори за агитацию, но просто высказываю свое мнение как участник и модератор нескольких разделов на Полушарии..
Про удобства и неудобства "воообще" Папахуха уже написал, так что тофтологить лишне..) на самом деле, ни кто не предлагает убивать существующий гестбук на Сусях, сливать его с Восточником и т.д. На Сайте Русского Клуба в Шанхае нормально живет наша старая гостевая, просто у нашего посетителя сейчас есть выбор, или писать в гостевой или идти себе на форум.. это плюс..) второй важный плюс, это то, что мы получили новых посетителей с форума, сначала отдав туда себя.. ну в смысле сначала о Полушарии никто не знал, мы слились несколькими проектами в одном форуме и дали ему кровь - посетителей.. сейчас же Полушарие - один из самых читаемых интернет - ресурсов о Востоке, и нас посещают многие люди, которые раньше и слыхом не слыхивали о каком - то Русском Клубе в Шанхае.. мы стали более известны - это тоже плюс..
В настоящий момент на Полушарии уже есть японский раздел, причем довольно сильный и информативный, единственное, что ему сейчас не хватает - сильного японистского сайта, кто бы вел этот раздел.. мне кажется, что Суси вполне могли бы стать таким рулевым, сайт хороший, у него хорошая репутация и хорошие Адмнины..) это так, констАтация факта..) потом, на Сусях очень не удобная Гостевая..) это мое мнение как простого юзера.. просто не удобно, вот и все.. в принципе можно было бы перекинуть весь архив гостевой в раздел Сусей на полушарии, но, во - первых, это довольно гИморойно и займет кучу времени, во-вторых, скорей всего владельцы просто побоятся за сохранность самого архива гостевой - он им дорог как память..))
ну и последнее, мне, как одному из участников проекта Полушарие, было бы очень замечательно перетрещать о чем - нибудь интересном с посетителями Сусей, обмен жидкостями, он полезен на самом деле..)) и без него жить гораздо скучнее..)
Tuesday, July 15, 2003 at 13:40:59 (MSD)
49. Имя: Клена ,Комментарии: Ну понятно. Я лично перетекать никуда не собираюсь. А если кому интересно на форуме, так и сейчас туда можно пойти, если я не ошибаюсь.
А чего так "полушарщики" засуетились-то?
Tuesday, July 15, 2003 at 17:19:31 (MSD)
50. Имя: MikeInterpreter , E-Mail: mikeinte@vostochnik.ru, Город: Wenzhou ,
Home Page URL: http://www.vostochnik.ru/Комментарии: Ребята, по поводу "прибрать к рукам раскрученный ресурс" - ну это же просто нелепо :-) До тех пор, пока посещаемость (читай "раскрученность") "полушария" была меньше, чем у Сусей, мы просто не осмеливались обращаться с подобными предложениями (мол, давайте форум у нас, давайте вместе), потому как неизбежен был вопрос плана "а вы ваще кто такие?" :-) Обратите внимание - на вашей нынешней гостевой висят баннеры. Вы на кого-то этими баннерами работаете, кого-то рекламируете и раскручиваете. У нас баннеров нет. Наш форум - исключительно для нас самих.
Немного позволю себе пояснить о сути предложения от "полушария":
1. Мы открываем раздел для "Сусей" на "полушарии". Модерирует его (то есть управляет им) тот, кого назовет руководство "сусей".
2. "Суси" у себя прописывают "полушарие" как свой форум.
3. Все счастливы и довольны. Посетителей становится больше У ВСЕХ.
4. Ваша гостевая остается как она есть. Посмотрите - на "восточнике" и некоторых других сайтах-участниках проекта "полушарие" есть свои гостевые. То есть те, кому форумы не милы и кто хочет оставаться в уюте нынешнего уголка, ничем не страдают.
5. Зачем это нужно (мое субъективное мнение). Новые люди, новое общение, новые интересы. Не говоря о технических подробностях.
ЗЫ: Маленькая поправочка к предыдущему высказыванию. На "полушарии" никто не работает. Это не наша работа и не наш бизнес, мы не зарабатываем на форуме. Это просто наше хобби. Осмелюсь предположить, что такое же, как и "вирутальные суси" для их хозяев.
Tuesday, July 15, 2003 at 17:21:49 (MSD)
51. Имя: Сергей Литвин , E-Mail: sslitvin@hotmail.com, Город: Shanghai ,
Home Page URL: http://russianshanghai.com/Комментарии: Клене: да никто не суетится..) ради Бога, каждый получает то, чего он хочет..) было просто предложение (заметте, предложение и НИЧЕГО больше, просто подумали, что японский раздел пока единственный, который не представлен ни одним нормальным сайтом, подумали, что Суси могли бы его вести и сделали предложение Коваленину, ни кто ни кого не собирается куда - то втягивать, мне сейчас, если честно, вааабще, уже не очень удобно вести этот разговор, учитывая резонанс, который вызвало наше предложение) Дмитрию Коваленину, на которое он ответил, что в принципе не против, но владельцы Сусей хотят посоветоваться с пользователями и спросить их мнение, как они скажут, так и будет..) не хотите, не надо, ни кто никого не уговаривает..)
Tuesday, July 15, 2003 at 18:39:41 (MSD)
52. Имя: ВЗ ,Комментарии: Мужики, смена внешнего вида форума/гестбука означает и смену аудитории. Не знаю, как другие, но я, например, уже не молод, и писать сообщения в форуме со звездочками, "фотками" и прочими "bells & whistles", наверное, не буду.
Tuesday, July 15, 2003 at 18:53:57 (MSD)
53. Имя: Клена ,Комментарии: То ВЗ: Ага, Вы правильно сказали - это уже Занятие. И вообще.
То Сергей Литвин:
Да я лично вас ни в чем не подозреваю. Мое дело, собственно, вообще сто шестнадцатое. Пусть хозяева и решают.
Tuesday, July 15, 2003 at 19:04:53 (MSD)
54. Имя: ВК ,Комментарии: Не, ну чего бы лишнюю ссылочку не повесить. Повесить можно, против этого никто, я думаю, не возражал бы.
Вопрос заключается в большем - а именно в интерактивности, чтобы эти сосуды как-то сообщались (теперешняя гестбука и ихние полушария). Первая реальная ступень такой интерактивности - это поиск по ключевым словам, датам, авторам сообщений и т.п. Чтобы с сусей можно было, не прибегая к гуглям, найти любую запись в полушариях, и наоборот. Это была бы уже неплохая степень интеграции. Возможно ли технически - не знаю. А так, всё остальное - это простое умножение сущностей без нУжды. Да еще и поругивается уже кое-то, я гляжу.
Tuesday, July 15, 2003 at 19:17:10 (MSD)
55. Имя: Содзабуро ,Комментарии: Никто и не подозревал Полушарие в бизнесе. Хобби- это тоже работа. Просто бескорыстных предложений не бывает. Так или иначе речь идет о РАСШИРЕНИИ ресурса Полушария. Очевидно есть амбиции создать мощный ресурс по образу Geocities.com?;) Во всяком случае, судя по массированной пропагандистской атаке, интерес явно не слабый. Это как раз и настораживает больше всего. Клена права, посетителям Суси и сейчас никто не мешает посещать навороченные форумы на Полушарии или любые другие форумы в Инете, какие им интересны. А вот "ПРОПИСКА форума Полушария на Суси" это уже как тёщу себе в квартиру прописать!:)
Tuesday, July 15, 2003 at 19:48:02 (MSD)
56. Имя: Смоленский ,Комментарии: Даже не ожидал такой острой реакции от наших завсегдатаев. Даже несколько неловко. Персонально я далек от того, чтобы подозревать "Полушарие" во всех смертных грехах. Ребята просто хотят как лучше. А "лучше" для них означает "больше". Больше разделов, больше топиков, больше "фич", больше посетителей, больше активности. Много - это хорошо.
Проблема в том, что не все думают так же. Я, к примеру, не поленился выписать из японских разделов "Полушария" заголовки некоторых топиков. Вот они:
Япон(цы/ки) и пирсинг
Характерные черты Совков в японии
Яп + Неяп = деньги ?
кто мне напишет диссертацию?
Перемещён: Трусы
CHEWING GUM - жевательная резинка
вопрос про антены и еще один до кучи
"Kto ti?Kto? ti" (C)
чем лучше русская девушка от японской?
Ищу мутантов
В Яппонии нету чего-то
Kak poznakomit'sja s japoskoj devchenkoj?
Чем Японские мужчины лучче руских мужчин
Привет в первый раз!
Русичи в кайшях
БАЙКЕРРЫ
Странного хочу...
Епона мать
Я отнюдь не хочу выглядеть снобом. Я не позиционирую гостевую "Сусей" как элитарный клуб для избранных. Но я все равно не желаю, чтобы над всем этим (или хотя бы отдаленно похожим на это) висела бы фамилия "Смоленский". Надеюсь, что детальные объяснения излишни.
Здесь сразу встает вопрос: в какой мере содержание обусловлено форматом? Мой опыт говорит, что в очень и очень большой. В гораздо большей, чем может на первый взгляд показаться. Парадоксально, но факт.
Литературное комьюнити, возникшее на базе конкурса Тенёта, убил технический прогресс в виде отдельных гостевых книг для каждого произведения. Сам конкурс такие книги постепенно превратили в непроходимое и никому не интересное болото - а ЛИТО имени Стерна, активным участником которого я был, убили мгновенно и насмерть (ЛИТО тогда лежало в кризисе - но я считаю, что он был вполне преодолим). Новомодный формат "живых журналов" в принципе неспособен родить ничего жизнеспособного - нынешние потуги оживить ЛИТО на новой базе это хорошо показывают. Невозможно не сожалеть о всеобщей падкости на новинки и о забвении той простой истины, что лучшее - враг хорошего.
В самом деле: если площадка одна-единственная и на ней заведомо пасутся все присутствующие, то постящий свой пост отмерит если не семь раз, то хотя бы два. А если не отмерит, то всегда наготове ножницы модератора, которому не надо бегать по сотне топиков, выискивая флейм и крамолу. Это очень просто - и очень эффективно. Меня убеждают в этом пять лет функционирования нашей гостевой
Есть люди, которые озабочены тем, как убить время. А есть люди, которым само словосочетание - "убить время" - кажется кощунственным. Давайте помнить об этой разнице.
Wednesday, July 16, 2003 at 02:46:39 (MSD)
57. Имя: Сергей Литвин , E-Mail: sslitvin@hotmail.com, Город: Shanghai ,
Home Page URL: http://russianshanghai.com/Комментарии: Смоленскому: хм..) я думаю, что прения закончились и наше дальнейшее обсуждение этого вопроса не более, как сотрЯсАние воздуха..) Вы могли бы и по другим разделам побродить на Полушарии, там и не такое в названиях найдете..) только судят по содержнию, и ежели Вы решили вытаскивать названия тем, то не поленились бы и посмотреть что там внутри..) а то делитанский взгляд на вещи получается..) это все равно, что я бы сказал, глядя на название Вашего сайта, что он исключительно на кулинарную тему..) ладно, проехали..)
Всем остальным: пардонище за предложение, его бы не последовало, если бы мы тут появлялись чаще и предпологали, что это может вызвать..) смею заверить, что сделаем все возможное, чтобы подобного предложения к Вам больше не поступало..))
Wednesday, July 16, 2003 at 07:07:47 (MSD)
58. Имя: Тонари ,Комментарии: Разборчивость - признак зрелости. Суси давно уже могут выбирать, кому нравиться, кому - нет (╘ Ф.Раневская). А пассионариям Полушария дружеский совет: с грамотой.ру подружитесь тоже. Пойдет на пользу.
Wednesday, July 16, 2003 at 09:15:09 (MSD)
59. Имя: MikeInterpreter , E-Mail: mikeinte@vostochnik.ru, Город: Wenzhou ,
Home Page URL: http://www.vostochnik.ru/Комментарии: Видимо мы недостаточно ясно и четко излагали свои мысли... Или нас недостаточно внимательно читали... Или "не очень-то хотелось" читать.. Язвить в ответ на язвительные высказывания - не буду. В любом случае - простите за беспокойство.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Ну почему же, я читал ваши предложения очень внимательно. И задавал себе вопрос: а может, я не прав? Может, это действительно и хорошо, и нужно? Именно поэтому и вынес тему на обсуждение. А в "Полушарие" заходя, читал не только названия топиков, но и то, что внутри. Увы, впечатление было таким же - зерен мало, плевел много. Еще раз подчеркну: это вовсе не означает, что ресурс поддерживают пустые и недалекие люди. Просто к такому раскладу объективно располагает формат. И опять же: я не имею в виду, что никакие форумы не нужны вовсе. Многие превыше всего ценят демократизм и непринужденность - пусть они на здоровье общаются в форумах. Но вот я, например, не люблю издержек, которые неизбежно вносит всеобщая непринужденность, - поэтому очень осторожен в этих вопросах. Моя позиция не продиктована снобизмом или высокомерием - мне просто хочется сохранить имеющееся.
В.С.
Wednesday, July 16, 2003 at 09:45:04 (MSD)
60. Имя: Haших бьют??? ,Комментарии:
http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=japan;action=display;num= 1057665977
Wednesday, July 16, 2003 at 11:06:02 (MSD)
61. Имя: Андрей От махов , Home Page URL: http://otmakhov.com/Комментарии: Смоленскому: Мне очень жаль, что Вы вынули 18 НЕрепрезентаивных тем из 82 тем одного японского раздела.
Для полноты представления мне хотелось бы выложить список тем хотя бы перво:
----------------------------------------
1. Организационные вопросы по японскому форуму
2. Murakami и яп. литература
3. стоимость жизни в Токио
4. А правду говорят, что...
5. Яп + Неяп = деньги ?
6. что не желательно спрашивать у японцев?
7. Японским компаниям!Право эксклюзивной поставки!!!
8. Эти корабли базируются в японском порту Сасэбо
9. Moving to Japan...
10. Провал во времени
11. Visa
13. люди живущие в японии - посмотрите
14. Вакансия дизайнера одежды в японский бутик
15. айну
16. Коидзуми посещает мемориал
17. Что нам в Японии (японцах) нравится - ненравится..
18. Кендо в СВС
19. Характерные черты Японии
20. Япон(цы/ки) и пирсинг
21. Соборность
22. надо менять имидж России
23. Про образование в Японии
24. PDA again
25. Считались ли японцы арийцами?
26. О японцах и самоубийствах
27. Характерные черты Совков в японии
28. Как развлечь японца(японку) во Владивостоке?
29. Почему молодые интеллектуалы покидают Японию?
30. Праздники
31. Синто в Москве?
... и так далее, см. http://polusharie.com/?board=japan_general
Wednesday, July 16, 2003 at 12:37:36 (MSD)
62. Имя: Андрей Отмахов , Home Page URL: http://otmakhov.com/Комментарии: Смоленскому (продолжение): Идея пригласить суси.ру заключалась в первую очередь НЕ в том, чтобы сделать форум больше, а в том, чтобы сделать форум интереснее и качественно лучше. Чтобы также интересными темами убрать фокус с тех тем, которые Вы привели в своем постинге.
P.S.: Мне как россиянину искренне жаль, что в России уже не верят в добрые дела и везде ищут подвох или скрытую выгоду, наверное мы уже не можем себе позволить быть открытыми к миру и любое проявление альтруизма рассматривается под микроскопом в надежде найти что-то плохое, т.к. получение морального удовлетворения от того что делаешь рассматривается как отговорка или громкие слова, по типу: "Ну не хочешь правду сказать - и не говори!"
Wednesday, July 16, 2003 at 12:46:57 (MSD)
63. Имя: Тонари ,Комментарии: Народная российская мудрость:
Редька: "А я и с мёдом хороша!"
Мёд: "А я и без тебя хорош".
Гости дорогие, ну вы же совсем не про то. Хорошие вы, наверное, по-своему. Но не всё можно смешивать. Вот "Бурлаки на Фудзи" почитайте что ли.
Wednesday, July 16, 2003 at 13:03:31 (MSD)
64. Имя: Шилин Сергей ,Город: Пекин ,
Home Page URL: http://www.russianbeijing.com/Комментарии: Спасибо участникам Суси за дискуссию и за внимание, оказанное Полушарию. Дело Полушария - предложить, а решение за вами. В любом случае, для нас важен процесс, а уж согласитесь вы или нет - не есть дело принципа.
Хочу сделать лишь небольшую ремарку по поводу зерен и плевел. Все в этом мире относительно. Может то, что кому-то кажется плевлами, для других есть зерна. Ряд вопросов, под которыми не хотел ставить свою фамилию г-н Смоленский (а кто заставляет? есть масса вопросов под которыми и Вам не стыдно будет подписаться) относится к вопросам естественной практической жизни за рубежом (если вы обратили внимание, большое кол-во участников Полушария как раз и живут за рубежом). Кто имел возможность длительное время находиться за пределами России, понимают о чем я. Многое связано с вопросами жизни, адаптации, которая проходит в постоянном процессе сравнения и оценки не только высококультурных ценностей. И в этих условиях, такие пустые на первый взгляд темы получают очень глубокое внутреннее содержание. А потому имеют право на жизнь. При этом имеет место и естественный фильтр. Если тема не интересна - она отсеится вниз. Зерна же останутся на поверхности. Но для того, чтоб "сито" работало, надо постоянно туда чего-то подсыпать. И не может быть такого, чтоб не обошлось без сорняков. С другой стороны, не будь плевел, как бы мы узнали о зернах?
Еще раз спасибо за внимание к нам.
Wednesday, July 16, 2003 at 14:07:00 (MSD)
65. Имя: ВЗ ,Комментарии:
> P.S.: Мне как россиянину искренне жаль, что в России
> уже не верят в добрые дела и везде ищут подвох или
> скрытую выгоду, наверное мы уже не можем себе позволить
> быть открытыми к миру и любое проявление альтруизма
> рассматривается под микроскопом в надежде найти что-то
> плохое, т.к. получение морального удовлетворения от того
> что делаешь рассматривается как отговорка или громкие
> слова, по типу: "Ну не хочешь правду сказать - и не говори!"
Не переживайте! Смоленский сделал немало "добрых дел" из упомянутого Вами "альтруизма" или ради "получения морального удовлетворения от того что делаешь".
Wednesday, July 16, 2003 at 14:33:02 (MSD)
66. Имя: MikeInterpreter , E-Mail: mikeinte@vostochnik.ru, Город: Wenzhou ,
Home Page URL: http://www.vostochnik.ru/Комментарии: Смоленскому: Спасибо за ваш постинг. Мое предыдущее высказывание не относилось к вам, да и вообще несколько в сердцах было написано :-)
Wednesday, July 16, 2003 at 16:17:48 (MSD)
67. Имя: ВК ,Комментарии:
Как сказал (написал)не так давно один из очень уважаемых мною людей (это был Раффи, Доча), "Господа, вы охуели."
Очень прискорбно наблюдать, как хорошие в лучшем смысле этого слова люди тупо и неубедительно ругаются между собой. А ну-ка немедленно дружить полушариями! А то стрелять буду.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Тёзка, не матерись, это некультурно.
Сообщаю благородному собранию, что до 30-го июля буду пребывать под Тверью, где выхода в Сеть у меня не будет вовсе или будет очень нерегулярный. Модерирование хотел бы возложить на того же, на кого возлагал весной. Спасибо ему за тогда и за сейчас. В августе, кстати, меня тоже не будет, я опять уеду на малую родину.
Думал еще написать что-нибудь многословное по поводу форума - но, по-моему, сказано уже все. Кто хотел понять, тот понял правильно. Кружка пива - это кружка пива. Рюмка коньяка - это рюмка коньяка. Выпить одно после другого еще можно. Просто вылить коньяк в пиво - значит испортить оба напитка. Вот, собственно, и все.
Угу...
Wednesday, July 16, 2003 at 21:21:50 (MSD)
68. Имя: Акико ,Город: Ла Сьота и далее - везде ,
Комментарии: Из дальних странствий возвратясь (на минуточку)...
Родной Запад есть Запад, но и Восток нам не чужой. А к "Сусям" я давно прикипела сердцем... Без Смоленского, ДК, ВК, Владивары, ВЗ, Клены и неуловимого Потапова жить просто скучно ! Куда пропали Штирлиц и Ямадзакура ? И это я пишу на бегу, между двумя самолетами ! Не гневайтесь, други, кого не упомянула !
Смоленский прав кругом, ни к чему прислоняться к другому форуму. И про честь фамилии всё ясно, особенно примеры убеждают. На "Сусях" - русский дух, вот что роскошно ! И в этой спевке слышны живые голоса.
Аригато, домо аригато всем !
Thursday, July 17, 2003 at 18:55:12 (MSD)